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隐藏投票的会员 总共有397人参与本次投票 发起于:2012-04-04 09:55
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已超越人类特大水平  329 票
相当于人类特大水平  24 票
接近人类特大水平  12 票
低于人类特大水平  32 票
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棋软运算水平是否已超越人类特级大师水平

楼层直达
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                                                                                        前             言             
      
                                                                                                
    象棋软件日渐发达,有些软件棋力相当了得,像旋风、名手、佳佳、倚天屠龙等,这些软件恐怕人类特级大师级水平的棋手也难以招架,尤其是在高端电脑上运行时棋力更强。
    
   那么你认为当今的象棋软件,诸如以上所列,其水平和人类特级大师相比,是否已超越特大的水平?还是相当于或接近于特大水平?我感觉已经超越人类特大的水平了,不知你是怎么认为,请你投票。
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级别: 首席版主
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只看该作者 置顶  来自107楼 发表于: 2013-02-07
— (棋中事实) 执行 帖内置顶 操作 (2013-02-07 17:38) —
已经超越!很多局面下具有人类棋手达不到的水平!像清代名谱《梅花谱》的水平已经很高了,但有些精妙着法还是算不出来!现代公认特级大师水平最高,但和清代所能达到的水平又能高出多少呢?
不要误为《梅花谱》只是清代水平的代表,实际上它只是作者写的1本书。换言之,作者能够写出若干本《梅花谱》这样的棋谱,但和棋软引擎相较还是有不少差距。如果《梅》作者是现代人,也具有特级大师水平!故,棋软引擎已经无可否认的超越了人类最高水平(几年前尚未超过,现在已经超过)。如果出现错着被诠正的话,棋软引擎的错误也比人类棋手少得多。


上述看法是我在2013年的时候的一些观点,现在以2017年底的看法顺便在此补充一下:
其实,早在2005年的时候棋软的水平就已经超过特级大师了。当年派出的5位人机高手不过是当时的二流水平,就已经大比分领先大师及特大组合。这中间固然有“时间限制”这个因素,如果时间设置合理的话,特级大师也未必可以超过当年的二流棋软,能够下和就很不错了。当年的一流水平根本还没有来和大师对抗,大师特大组合就已经招架不住,由此即可证明当时的棋软就已经超过特大水平。

另外,以当年的奇兵引擎(当年人机组合中,有3位都选用奇兵。因为奇兵是05年的冠军,选择奇兵理所当然)来讲,不过仅运算到16层左右。这个水平只是奇兵60层真实棋力的一个小巫。换句话说,每步棋搜索到60层的奇兵才是它的真实水平!奇兵等引擎当年仅用了两成接近三成功力就已经能够对抗特级大师。如今,经过了十多年来的发展,硬件、棋软均日新月异、越来越高。引擎所具有的强大运算能力的百分比发挥越来越多。如果再加上审局库和残局库等的支持的话,人类棋手将远远不是棋软的对手。

顺便在此,也将各种典型最高水平刊出:60层:奇兵、老版倚天(即每步棋都搜索到60层出招,才是它的真实水平,十成功力。后同)。63层:旋风6.2及多款引擎。99层:阿童木系列(虽然旋风界面最高只能设置到63层,但引擎可以突破此种限制继续深度搜索,这样直到搜索完99层停止工作。此时它的棋力才是100%全部发挥)。100层:老版小虫系列。127层:台风引擎(我曾经试用过2线程的台风,在极简单局面下最高可以搜索到127层)、南奥象棋。128层:新版佳佳。147层:三元象棋等引擎。
级别: 超级版主
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只看该作者 置顶  来自7楼 发表于: 2012-04-04
— (棋中青山) 执行 帖内置顶 操作 (2012-04-04 14:54) —
楼上各位兄台的高见,小弟非常赞同!综合总结,棋软已经超越人类大师水平,特别在快棋对弈中,人的脑袋思维是很难在有限时间内作出精准的判断,软件相对可以做到,只是棋软本身的盲区和残局方面需要更进一步去优化,未来海量的云开局库得到更全面的库招,提升到一定的高度,那时可能电脑配置,强软,本地强开局库都可能是浮云了。
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只看该作者 一楼  发表于: 2012-04-04
已超越人类特大水平
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只看该作者 二楼  发表于: 2012-04-04
个人认为,如果特级大师的步时充足,任何软件都赢不了特级大师!基本和棋
小棋魔
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只看该作者 三楼  发表于: 2012-04-04
回 楼主(棋中和谐) 的帖子
应该超越了   
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只看该作者 4楼 发表于: 2012-04-04
回 2楼(匆匆过客) 的帖子
赞同 如果特级大师时间充足的话,应该都是下和棋
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只看该作者 5楼 发表于: 2012-04-04
棋力应相差不大,不同的是特大也会间中走漏,软件不会出错。故此特大只能求和,软件赢面高一线。
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下棋交友,人生一乐
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-04-04
不同之处就是特大是人,而软件是冷冰冰的机器
级别: 超级版主
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-04-04
— (棋中青山) 执行 帖内置顶 操作 (2012-04-04 14:54) —
楼上各位兄台的高见,小弟非常赞同!综合总结,棋软已经超越人类大师水平,特别在快棋对弈中,人的脑袋思维是很难在有限时间内作出精准的判断,软件相对可以做到,只是棋软本身的盲区和残局方面需要更进一步去优化,未来海量的云开局库得到更全面的库招,提升到一定的高度,那时可能电脑配置,强软,本地强开局库都可能是浮云了。
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有才而性缓定属大才,有智而气和斯为大智!
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-04-04
怎么可能呢?肯定没有超越
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只看该作者 9楼 发表于: 2012-04-04
如果說棋軟可以孜孜不倦地工作,那麽人類的思維卻受自身精力等因素所限。至目前,在開局、中局階段,似乎是棋軟占了上風,但殘局嘛,棋軟的功力吾卻不敢恭維了。就華山棋譜看,有些殘棋已經是官和,但雙方卻壹步壹步地不煩地走,結果懂得棋理的小孩都能下成和棋的棋局卻變成勝負局。——也就是說,開局、中局是棋軟占上風,殘局應該是大師占上風。
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只看该作者 10楼 发表于: 2012-04-04
个人觉得已经超越大师水平,特大应该不会
一分耕耘,一分收获;要收获的好,必须耕耘的好
级别: 超级版主
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-04-04
总结的好呀,只是云开局库无限延伸,还让做引擎的吃饭吧!
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七个公主,和一个小孩。。
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只看该作者 12楼 发表于: 2012-04-04
欺软的优势就是不怎么可能出现漏算,但是变通和知识是目前欺软超越不了人类特级大师的。。
级别: 上尉
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只看该作者 13楼 发表于: 2012-04-04
这个不一定.要看是在什么条件下
朋友生生世世的牵挂,缘份久久长长的相聚。
级别: 中校
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只看该作者 14楼 发表于: 2012-04-04
棋软运算水平是否已超越人类特级大师水平
应该还未超越。棋软是人作得,人有多高水平,软也就有多高水平!
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只看该作者 15楼 发表于: 2012-04-04
仅就运算水平来说,早就已超越人类特级大师,但是要讲比赛,机器太差得远。
人类有一些办法可以专门针对软件。
1.  几个很一般的大师背背和谱就能与机器和掉,这招机器很不好躲。
2. 利用棋规,真要比赛肯定是要用最新中国棋规的,不会用那个简单的亚洲规则。玩软的都知道在有些循环的情况下机器会很笨,再加上现在的棋规人都搞不懂机器更是不懂。这招很厉害,准备好了是必杀的。
3. 有针对性的研究飞刀,那种只对机器有用的飞刀还是不少的。可以上华山找流行的,再用强机自己先分析好,最好有对手软件的最新版先试试对方会不会中刀。
简单的说,平时用机器研究机器,上场了人类有准备,机器不懂变,还是有很多机会的。
如果是番棋那机器还是厉害,但是要是个人赛,机器要么和,要么范规,要么中刀,很难得名次的。
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只看该作者 16楼 发表于: 2012-04-04
其实就中国象棋而已,个人感觉棋软还是略高于特大的,主要优势还是在开中局的复杂局面,一旦不小心落后了1、2子就相对危险了,但棋软在残局上始终没办法攻克,这点特大有些许优势的,整体来讲、现在的特大想要征服这些超级棋软可以说是难于上青天,但中国象棋有其独特魅力,纵使棋软开中局优那么1、2百分,特大感觉势头不对,也还是有机会通过不断的兑子、简化局面,而使棋局进入官和状态。总的说,棋软赢特大的几率要稍高于特大赢棋软的几率。
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只看该作者 17楼 发表于: 2012-04-04
最简单最有效的法子:棋软与特大PK.自不难水落石出
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请不要在回贴只采用字母:“ PP、asdfhjkl、HAO、OK、ddddddd ......”。  请不要在回贴过于简单的内容:“不错、顶、支持、厉害、呵呵、靠、晕........”
 
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